Календарь

«    Июль 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 



  Популярное





»

    О вере в науке и религии


    О вере, науке и религии

     

    From: SSK

    To: evduluman@narod.ru

    Sent: Wednesday, February 20, 2008 11:09 AM

    Subject: Символ веры

     

    Добрый день, Евграф Каленьевич.
    Сначала - о себе, так как - насколько я могу судить - анонимности Вы не уважаете. Зовут меня Сергей, по образованию я математик-системный программист; иные факты моей биографии я позволю себе оставить за скобками.
    Я довольно внимательно читаю материалы А-сайта, и Ваши статьи в частности. Являясь сам атеистом, тем не менее в одном вопросе хотел бы с Вами поспорить (и - чем черт не шутит - поправить). Этот вопрос - соотношение веры и науки.

    Кое-где в Ваших статьях я встречал слова о том, что вера и наука - вещи несовместные. Это не так.
    Любая наука - что математика, что философия, что - прости, господи - какое-нибудь правоведение - начинается с акта веры; веры в одно утверждение, которое коротко можно сформулировать так: мир принципиально познаваем. Без принятия этого убеждения невозможен никакой научный метод.
    Смысл этого акта веры непрост. Во-первых, принимается без доказательств, что все то, что мы видим, слышим, обоняем, осязаем - реально существует, а не плод нашего больного воображения и не картинка, передаваемая нам Матрицей. Во-вторых, принимается возможность познать реальный мир; возможность строить суждения - истинные и ложные. Принимаются, наконец, без определения базовые понятия - понятие множества в математике, которое по определению есть то, что человек мыслит под этим словом.
    Таким образом, наука нисколько не отвергает веру: напротив, наука - в отличие от религии - изначально подчеркивает важность этого акта веры; заставляет думать о причинах и о границах этой веры; поэтому человек науки обычно скептически относится к идее Бога: потому что для веры в это положение нет причин и нет необходимости.
    Вкратце примерно так.
    С искренним уважением, Сергей Константинов.

     


    Уважаемый Сергей!

    Я не отрицаю ни веры
    Просмотров: | Комментариев: 3

    Уважаемые адресати

    Уважаемые и многоуважаемые мои адресаты.

    За последнее время участились ваши письма ко мне. Этому, как любил постоянно говорить Гитлер, есть, по-моему, две причины. Первая – всех вас «припекают» те проблемы, которые вы излагаете в своих обращениях ко мне. Вторая – вы учитываете мой возраст, который начал отсчитывать девятый десяток годов жизни. Вы спешите успеть получить от меня, уходящего, на прощание слово издыхания… Не обижайтесь все, но именно такие среди моих адресатов есть. Один из таких даже в теме форума к моему 80-летию желает мне скоро и благополучно умереть. Умру, умру. От этого никто и никогда не денется, в том числе и я. Се ля ви. Но я жив. И пока я жив, …пока я жив…

    Просмотров: | Комментариев: 6

    Православный хочет доказать

    Здравствуйте Евграф Каленьевич!
     Я православный Христианин. Решил написать вам письмо со моими доказательствами достоверности Библии.
     В Ветхо завете содержится более  трёхсот пророчеств о Иисусе,сбывшихся в Нём в последствии.Ветхий Завет закончили писать окончательно в 450 г. до Р.Х.Между пророчествами Ветхого Завета и исполнением их в Иисусе лежит ~ 250 лет.
    [1] Не мог также в последствии "некий человек по имени Иисус исполнять пророчества намеренно в своих корыстных целях",т.к.время рождения (Дан.9,25,Быт.49,10),непорочное зачатие (Ис.7,14),предательство учеником,поведение людей при казни,пронзынные рёбра и.т.д. Иисус самостоятельно просто не смог бы исполнить.
     Жду вашего ответа.Семён Будин.

     

    Ответ богослова и атеиста Евграфа Дулумана

    Ежели Вы, в самом деле, православный христианин, то православные христиане, как правило, Библию не читают. Они слушают попа/батюшку да православных богомольцев, которые пересказывают (часто – пересказывают неумело, по уровню своего ума) слова попа/батюшки. А уж если что-то там читают по религиозной части, то только невразумительные для них молитвы на церковно-славянском языке, ну, может ещё – Жития святых. А о Библии среди православных расхожее представление: «О-о-о! О-о-о-о-о!! О-о-о-о-о-о-о!!!.. Библия – книга мудрая и толстая. Её всю и не прочтёшь… А кто Библию прочтет от корки и до корки, - тот с ума сходит. Посмотрите на сектантов, которые читают, читают и читают Библию. Они все стали сумасшедшими: один – штунда, другой – трясун, у третьего язык заплетается, чётвертый – субботу считает воскресением, пятый – копает себе катакомбу и замуровывается в ней… Все помутились разумом. А от чего? – От чтения Библии! Библия - мудрая книга!! Уж такая мудрая, такая мудрая, что её и не поймёшь!!!».

    Вы, Семён Будин, который Симеон 90-ый, сами своими собственными глазами читали Библию? – Читали. И что Вы там читали? – Что-то читал. - И что Вы из прочитанного поняли? – Все понял…

    Ладно, не буду уточнять, что поняли и как именно поняли. Но раз Вы собрались мне доказывать, что на Христе исполнились



    [1] Не понял. Или я чего-то здесь не понимаю, или мы, Семён, оба от «изучения»   Библии совсем отупели? Как это у Вас получается, что Библия Ветхого завета перестала писаться за 450 лет до нашей эры, -   то есть, говоря по-православному, за 450 лет до Рождества Христова, -   а между окончанием написания пророчеств Ветхого завета и рождением Христа прошло 250 лет. А куда 200 лет подевалось? Или по Вашего православному богословию 450 лет равняется 250 годам? «Чудны дела твои, Господи!» (Апокалипсис, 15:3)

    Просмотров: | Комментариев: 3

    О себ и о попах


    Здравствуйте, уважаемый Евграф Каленьевич! Вы пишите, что порвали с религией в1952 году. Мне интересно знать, не было ли у Вас после, как бы это сказать... рецидивов религиозности. Мне кажется, что смена мировоззрения не происходит в один момент, а занимает годы, а иногда и десятилетия. И еще. Не допускаете ли Вы, что значительная часть священнослужителей является, в сущности, атеистами, но, в силу ряда причин, продолжают служить в церкви, оставляя свои убеждения при себе? За счет религии можно худо-бедно жить, а с атеизма сейчас ничего не поимеешь...

    С уважением, Дмитрий.

     

     

    Уважаемый Димитрий!

    С Новым, тебя, Годом!

    Пусть 2008 год будет для тебя самым счастливым из уже прожитых тобой годов!!!

    Ты достоин счастья, ибо любопытен. Интересуешься содержанием не только своей жизни, но и содержанием жизни современных тебе людей. Ишь! как тебя всё это допекает, что даже в самый-самый День, - в День самозабвения в фейерверках, поздравлениях, всем и вся пожеланий всяческого счастья, только в Один таких сверх всеобще замечательных дней в году (Один на 366), - ты задаешь вопрос о том : «А как это там живут себе попы и атеисты с их сомнительной верой в Бога или неверием в Него?».

     Согласен с тобой, что «смена мировоззрения не происходит в один момент, а занимает

    годы, а иногда и десятилетия». (Извини, что говорю тебе на «Ты». Я расслабился после Дня Нового Года. А «ты» - это ближе для откровенной беседы. К тому же, думается мне, тебе еще предстоит долго и долго, ползти и ползти к черте моего возраста. Мне через пару дней, 6 января, стукнет ровно 80 лет! Хоть пускай в рекламу: «О-г-о-о-г-о-о!»).

    Правда, бывают исключения. Вон там, в романе Войнич, Овод навсегда и прочно порвал с религией за несколько часов. У меня на это ушло несколько лет, хотя пятна от религии держаться на мне до сего дня. Эти пятна и психологически несмываемы, и люди постоянно их поддерживаютна мне.

    Из Одесской духовной семинарии я вышел 100-процентным православным верующим. На душе – ни малейшей тучки сомнения. С точки зрения атеизма я был безнадёжно верующим. Таким верующим, что на мне можно было ставить окончательный крест: «Все! Человек закончен! До конца дней его существования жизнь ему определилась».

    С первого же курса обучения в Московской духовной академии я начал изучать все то,
    Просмотров: | Комментариев: 1

    Атезм извечен и жив

    Письмо Елены

     

    Уважаемый Евграф Каленьевич!
    Прочитала некоторые Ваши статьи на атеистические темы. (Но
    не нашла пока материалов позже 2001 года (может просто
    даты не стоят). Это тревожит.)

    … Ваши аргументы легко запоминать и цитировать, а
    последнее время постоянно приходится вступать в спор с
    теми, кому кажется, что ничего особенного не происходит.
    "Религия полезна".
    Я - простой инженер, у меня такие же обычные друзья, без
    степеней и особого веса в обществе, но нас очень тревожит
    будущее наших детей, из которых собираются воспитывать в
    школе послушных богобоязненных исполнителей, лишенных
    свободомыслия и критического отношения к действительности.
    Ваши статьи распечатываем, делимся, обсуждаем.
    Думаем над тем, что мы с нашими небольшими возможностями,
    можем сделать в этой ситуации.

    Просмотров: | Комментариев: 1

    Кто Кураев а кто я

    Здравствуйте, уважаемый профессор!

    Недавно, на сайте атеистов прочитал много Ваших работ. Все очень интересно и убедительно. Но… Для простого человека, обычного работяги, во всем этом нагромождении философии и криминалистических экспертиз, очень трудно разобраться. Да и когда? Обычно, при возвращении вечером домой с работы, в голове, ярче всего, идет борьба только двух фундаментальных философских идей: первая – пожрать и спать, вторая -  сразу спать. Поэтому, мы, конечно, сами немного не дотягиваем до академических высот философской мысли, и разобраться в этом вопросе самостоятельно пока не в силах. Тут и с бутылкой с наскоку не разберешься, но правду знать все-таки хочется. Остается только одно: положиться на мнение компетентных и авторитетных людей. Но и тут засада. Оказывается, что умные и компетентные есть по обе стороны баррикад. Взять хотя бы Вас и Кураева. Вы оба примеряли на себя разные «шкуры», получили практически одинаковые знания, своими глазами видели и «жизнь», и «житие», но, в конечном счете, остались на диаметрально противоположных позициях. Вы однозначно заявляете - Бога нет, и не может быть. Кураев, с той же категоричностью, заявляет обратное. Как же так? Почему, очевидное для Вас, не является таковым для Кураева, и наоборот? 
    Просмотров: | Комментариев: 0

    Пишет Эван Тупов

    Пишет Эван Тупов

     

    Пишу вам потому, что
    прочитал ваши письма какому-то недоумку 
    (другого слова подобрать не могу)…

    …Мне интересно поговорить с вами.
    Тема эта настолько серьёзна, что сидеть
    и отмалчиваться уже больше не получается.
    Не загорами то время. когда за слово -
    атеист - будут сжигать.

    Просмотров: | Комментариев: 0

    Представляем - Шехов

    Уважаемый господин Дулуман!
    Спасибо за Ваш ответ!
    К сожалению, Ваше письмо пришло в сокращенном виде (см. цитату).
    Я вовсе не сломлен или разбит - просто сейчас у меня идет внедренческий
    период, когда любые творческие дела только мешают.
    Но все идеи я фиксирую, рано или поздно они всплывут.
    Не могу согласиться с Вами в одном - в том, что наступила эпоха
    беспросветья.
    Да, диктат над волей человека тотален (религиями он не исчерпывается), но
    сейчас всходит совершенно новая поросль знаний - целый класс наук и
    представлений, посвященных природе сознания: механизмам мышления, его
    устройству, работе интуиции и т. д.
    Это и физ-мат модели (Пенроуз), и
    Просмотров: | Комментариев: 0

    Переписка единомышленников

    Здравствуйте, уважаемый господин Дулуман!
    Разрешите засвидетельствовать Вам свое уважение!
    Ваша подвижническая антиклерикальная и атеистическая деятельность давно
    привлекает мой интерес, но только сегодня я решился написать Вам.
    Просмотров: | Комментариев: 0

    Аркадий Гринь

    Аркадий Гринь

    Воскресение Христово видевше???!!!

    (по следам одной фальшивки, или как из нас делают идиотов)

    Человеческий разум так устроен, что ему очень трудно смириться с тем, что не соответствует его представлениям, и в результате возникает желание подправить если не саму действительность, то, по крайней мере, представление о ней, навязав другим свои взгляды. Это относится и к жизни одного человека, и к обществу в целом. В последнем случае затрагивается история народа или даже всего человечества. Здесь возникает параллельная история, параллельная реальность, псевдореальность, или, выражаясь словами века компьютеризации, виртуальная реальность. Неточная наука история переписывается и перелицовывается в соответствии с потребностями момента, вкуса и для воспитания народа в нужном духе. Способы для этого имеются разные: выпячивание одних фактов, замалчивание других, подмена подлинных исторических фактов художественными произведениями на соответствующие темы и, наконец, откровенная фальсификация --- создание псевдоисторических документов, приписывание каких-либо письменных источников, высказываний, поступков людям, не имевшим к этому никакого отношения. 

    Просмотров: | Комментариев: 0