Календарь

«    Июнь 2012    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 



  Популярное



  Архивы

Июль 2013 (3)
Июнь 2013 (1)
Май 2013 (4)
Апрель 2013 (10)
Март 2013 (19)
Февраль 2013 (19)



  Наши счетчики



Яндекс цитирования

» Материалы за Июнь 2012 года

    Московская патриархия - гарантированная дорога в ад - 08.

     

    Верников Роман

     

    Переписка Романа с отцом Георгием

    (Роман дискутирует с отцом Георгием в 2009 году

    уже в качестве атеиста)

     

    Переписка велась на сайте «Вконтакте.ру»

     

    Я: Здравствуйте, отец Георгий. Я не верю ни во что. Скажите, как можно здравомыслящему человеку верить в бога? Ведь его же нет нигде. Его нет ни в небе, ни на земле, ни в душе. Нигде! Ведь вы дурите народ своей верой! Вы сами прекрасно понимаете, что нет никакого бога, есть только борьба за выживание. Тупая, животная борьба. Простите меня за резкость

     

     

    о. Георгий: Роман, если Вы просто высказываете свои убеждения, спорить о чем-либо бесполезно. Тем более, по переписке.

    Если Вы хотите поговорить серьёзно, приходите, адрес храма и расписание на странице.

     

     

    Я: Отец Георгий, спасибо, что уделили мне время. Дело в том, что я 5 лет ходил в ваш храм, и старался исповедовался преимущественно у вас. Как видите, результат скорее отрицательный (я имею в виду от хождения в храм и попыток верить в бога). Я даже скажу, что изучение православной веры и церковной жизни изнутри (я окончил церковно-приходскую школу при храме пророка Илии) даже несколько ожесточило меня. А про переписку вы зря так. Я стараюсь не иметь убеждений, а говорю то, что чувствую. Беседа с умным человеком многое даёт. Так что не бесполезно это, не бесполезно.

    Объясните мне, если бог есть, то почему он так прячется от людей, что требует лишь слепого повиновения, битья поклонов перед пустотой, бормотания бессмысленных словосочетаний, отказа от рационального мышления. В природе нет ни малейшего свидетельства его существования.
    Просмотров: 2185 | Комментариев: 3

    Московская патриархия - гарантированная дорога в ад - 07.

     

    Длительная переписка верующего с Атеистом

    и ее итог

     

    Верников: Православная церковь Московской патриархии

     – это обретение смысла земной жизни человека

    и гарантия вечной жизни в раю.

    Дулуман:  Если есть Бог и существует загробый мир,

    то Московская патриархия – это лишение верующего

     смысла жизни на земле  и гарантия обретения им

     вечных мучений в аду.

     

    (Переписка началась в 2003 году и после некоторого перерыва на размышления

    верующий в 2009 году признался атеисту, что он перестал быть прихожанином

    Московской патриархии и переходит на позиции научно-атеистического мировоззрения)

    VII.

    От смысла жизни – к происхождению жизни.

    (Роман Верников, который атестовал себя как преуспевающий инженер, который очень – ну, прямо, очень-очень – хочет быть православным священником и признает святым и непогрешимым патриарха Московского и Всея Руси Алексия Второго, несмотря на то, что последний, как хорошо известно самому Верникову, и фашисткий холуй, и дизертир советской армии, и орденоносный кагэбист, и  предатель своей собственной жены, и прочая, и прочая, и прочая в таком же «Святом Духе», затеял, было, со мной переписку о смысле жизни. Мы на эту тему восемь раз обменялись письмами, которые и сейчас находятся на этом, моем, сайте. После того, как поднятая Верниковым тема исчерпалась (Верников начал повторяться и отклоняться от заданной им темы), инженер/поп после некоторого раздумия перешел на написание на уровне сельского приходского попика проповедей и проклятий. Читать его поповские нервоизлияния мне было интересно и забавно, но с таким же интересом и в том же ключе я ему отвечать не стал. Как писал в свое время Белинский: «Русь достаточно уже наслушалась поповских проповедей».

    Но поп/инженер уняться не может. В своем последнем письме он от души пишет:)

     

    Опять Верников:

    Здравствуйте, дорогой Евграф Каленьевич. Пишет Вам Роман Верников. Вы
    так резко прервали наш диалог в Интернете, что оставили меня в
    недоумении: неужели Вам нечего мне ответить? Или Вам надоела тема
    смысла жизни и атеистической морали? Впрочем – дело Ваше.
    Недавно я наткнулся на Ваши «Афоризмы, навеянные чтением религиозных
    проповедей в Интернете». Ну что сказать? Мне вспомнилась старая
    русская пословица: «Сколько волка ни корми – он всё в лес смотрит.». Я
    уже когда то писал Вам, что такие люди, как Вы, наверное, и после
    смерти, убедившись в существовании Бога, ангелов, загробного мира,
    будут насмехаться, поносить, отвергать. Совершенно бессмысленно,
    абсурдно ругать. Именно бессмысленно и абсурдно, поскольку во всех
    Ваших письменах прослеживается прямо – таки патологическая ненависть к
    Господу и к Его Святой Церкви. А вот о причинах этой ненависти
    неискушённый читатель вряд ли узнает из Ваших творений, при всём
    нагромождении фактов, цитат, «доказательств», «теорем» и т.п. В каждом
    Вашем произведении видна ещё одна остервенелая попытка, ударить,
    уколоть, ущипнуть Бога, Церковь, священников, доказать, что Бога нет,
    нет, НЕ-Е-ЕТ . Причем все Ваши «доказательства» при всей их
    псевдонаучности и псевдологичности исходят из Вашего неверия в Бога,
    из Вашей нелюбви к Нему. И только.
    Впрочем, это всё – лирика. Эти Ваши афоризмы меня весьма
    заинтересовали тем,

    Просмотров: 1463 | Комментариев: 0

    Московская патриархия - гарантированная дорога в ад - 06

     

    СОДЕРЖАНИЕ:

    1. Верников – Дулуману: 1

    1.Атеист – хуже скота. 1

    2.Православие, Самодержавие, Народность для русского народа. 2

    установлены самим Богом. 2

    3.Революция для того, чтобы жрать от пуза. 2

    4.Человек – абсолютен или относителен?. 3

    5.Хороший атеист плохой уж тем, что он – не православный. 4

    6.Об ориентирах, которых лишен атеист. 4

    7.О православных прихожанах, у которых церковь формируют художественный вкус и эстетические пристрастия. 5

    Дулуман – Верникову: 9

    1.Во-первых, во-вторых, и в-третьих. 9

    2.К переписке Приложения, которые будут опубликована на сайте. 9

    3.Ждем продолжения. 10

     

    Верников – Дулуману:

    1.Атеист – хуже скота

        Еще раз здравствуйте, Евграф Каленьевич. В своём предыдущем письме
    я не затронул темы искусства, о котором у нас с Вами шла речь. В своём
    последнем письме Вы упрекаете меня в том, что я огрубляю, и упрощаю
    атеиста, заставляя его обязательно быть скотом по аналогии с собой,
    лиши меня религии. Евграф Каленьевич, Вы не замечаете, или сознательно
    обходите один момент. Я не говорю, что атеист – обязательно скот, я
    говорю: атеист МОЖЕТ БЫТЬ кем угодно, в том числе и хуже скота.
    При

    этом кем бы он ни был, можно одинаково назвать и плохим и хорошим в
    силу всеобщей относительности и отсутствия абсолюта. Вы скажете:
    общество, которое выработало общечеловеческие ценности – вот мера,
    критерий, абсолют.  Но кто мешает гордому вольнодумцу-безбожнику
    отвергнуть эти ценности и предложить свои.

     [Мешает и должно мешать это же общество. «Мешает», прежде всего, воспитанием, вознаграждением и наказанием. – Е.Д.]

    Что такое общество – фактически такие же люди, большинство из которых - толпа.

    [Общество - не толпа. Общество – это объединение людей (биологического вида  Homo Sapiens) для производства, распределения и потребления материальных и духовных благ; для воспроизводства своего биологического вида и для воспроизводства своего образа жизни. – Е.Д.]

    Они могут сказать ему: ты нарушил наши законы, ты плохой человек. А он им
    скажет: нет, это вы нарушили мои, это вы плохие. Кто прав? Кто плохой,
    кто хороший?

     [Прав и морально доброчестен  тот, кто соблюдает правила общечеловеческой морали вне зависимости от того, верующий он или неверующий; христианин он или не христианин; православный он или не православный. И этот критерий действует во всех человеческих обществах. По меркам общечеловеческой, - а не сверхъестественной -  морали искраивались все светские и несветские каноны морали. Даже религии вынуждены были от имени Бога провозглашать эти общечеловеческие («общечеловеческие», значит – для всего человечества, для каждого человека; значит  не божественные, не для Бога) правила морали. «От имени Бога» - значит не Богом (Бога везде: и в христианстве, и в исламе, и в иудаизме, и в сикхизме, и в синтоизме нет. Бога везде, везде – нет! Это проповедники религии (жрецы, попы, пророки) говорят от имени Бога. От имени того Бога, которого нет, существование которого в свете научных знаний даже  не предвидится. – Е.Д.]

     

    2.Православие, Самодержавие, Народность для русского народа

    установлены самим Богом.

    В России до 1917г. были Православие, Самодержавие, Народность – ценности абсолютные и незыблемые, установленные Богом.

    Просмотров: 1560 | Комментариев: 3

    Уровни качества морали

    Мораль атеиста

    и мораль на основе личной веры в Бога.

    (Из переписки с называющими себя джихадистами

     

    и объявившими было крестовый поход против Дулумана.

     

    Полный комплект этой переписки будет размещен на сайте несколько позже)

     

     

     

       СОДЕРЖАНИЕ:

     

    1. Ультиматумы джихадистов

     

    2. Мораль веры в Бога и мораль атеистов.

     

    3. Пять уровней качества морали.

     

    4. Мораль джихадистов? - Судите сами.

     

     

     

     

     

    1. Ультиматумы джихадистов

     

    В своем вызове то ли на смертный бой, то ли на ристалище, возглавляемое       Ересиархом болото крестового джихада, поглощающее во чреве своем людей разношерстых религиозных убеждений (и без всяких убеждений - тоже), ставило, болото,   Дулуману жесткий и неотвратимый ультиматум: на любую их писульку отвечать на протяжении 72 часов. После 72 часов ...

     

    Уж и не знаю (а знают ли крестоцветные джихадисты?), что   для Дулумана последует после 72 часов. "После этого - смерть!" - предупреждал Александр Васильевич Суворов турецких вояк, которые засели в Измаильской крепости. Или по-мичурински: "Нечего ждать милости от природы...джихадистов?". Или: "Своим визгом от побоев, мы опозорим Вас на весь мир за иродово избиение младенцев?"... Да мало ли что взбредет в головы непуганых джихадистов?!

     

    Вон вчера получил от главного Ересиарха письмо с просьбой: на какие письма, на какие атеистические упреки в адрес Библии ему, Ересиарху отвечать.

     

     Ересиарх! Что Вы у меня выспрашиваете?. Вы вызвались публично грызть Дулумана. Грызите. Разве в таких случаях спрашивают: как, с какой стороны и каким образом нападать на намеченого врага? А если уж Вы так серьезно спрашиваете, то я так же серьезно и отвечу: кусайте и грызите меня за мягкое место. Так свои зубки не поломаете...

     

    Я в каждом письме ставлю вам атеистические вопросы. Неужели запамятовали? В котором часу   распяли Иисуса Христа? В три часа, как говорит евангелист Марк? Или после шести, как говорит евангелист Иоанн? Кто убил Голиафа Гефеянина: Давид или Елханан?..

     

    Впрочем, у меня достаточно не приятных для богословов атеистических положений в Лекции о Библии, в моих ответах на ваши выпады, в других моих материалах, которые существуют на сайтах. И не кричите "Ложь!". "Вранье", "Хамство!" в адрес атеизма, а покажите,   где - ложь?, где - вранье?, где - хамство?

     

     

     

     

     

    2. Мораль веры в Бога и мораль атеистов.

     
    Сравните свои высказывания в адрес атеизма и атеистов с нашими высказываниями в адрес верующих. Мы ни разу их, верующих, не унизили. Мы понимаем и ценим их личные мировоззренческие убеждения.
    Просмотров: 5089 | Комментариев: 2

    Московская патриархия - гарантированная дорога в ад - 05

    Длительная переписка верующего с Атеистом

    и ее итог

     

    Верников: Православная церковь Московской патриархии

     – это обретение смысла земной жизни человека

    и гарантия вечной жизни в раю.

    Дулуман:  Если есть Бог и существует загробый мир,

    то Московская патриархия – это лишение верующего

     смысла жизни на земле  и гарантия обретения им

     вечных мучений в аду.

     

    (Переписка началась в 2003 году и после некоторого перерыва на размышления

    верующий в 2009 году признался атеисту, что он перестал быть прихожанином

    Московской патриархии и переходит на позиции научно-атеистического мировоззрения)

     

    Уважаемый Роман Верников!

    Получил Ваше письмо из серии нашей переписки о смысле жизни.

     1. Кем видит себя Роман Верников в прошлом?

    Ну-у-у… Не письмо, а обыкновеннейшая  православного попа проповедь, которая может -  а может и не может? – до слез растрогать прихожан, привыкших и уже «задолбанных» Вашими далекими от здравого смысла аналогиями да запугиваниями.

    Зачем же так? Из Вашего письма так и прёт поповством, у которого очи завидющи,  руки загребущи; на небеса посматривают, а по земле пошаривают. Вы, Роман Верников, написала мне такое письмо, из которого видно: Вас заботит только одно – чтобы православные ходили в храм, приносили попу на роскошное иждивение… И слезы о прошлой святой Руси у Вас притворные. Я никак не поверю, что Вы мечтаете быть крепостным у Салтычихи, о которой с натуры писал Тургенев. А если Вы зовете русский народ вернуться в крепостничество, в поголовную неграмотность, то все это страшно. Страшно, поскольку Вы выражаете устремление иерархии Московской патриархии. Вы умиляетесь временами Домостроевщины, сиречь порядками при Иване Грозном. Но себе в этом времени Вы видите кем: Малютой Скуратовым? Князем Курбским? Митрополитом Филиппом? Булавиным? Крепостным?.. Не-е-е…. Вы видите себя в тех временах попом, будь то Гапоном, будь то Иллиодором, будь то Иоанном Кронштатским… Но не Ксенией Блаженной, не Серафимом Саровским, не Корейшей… Попом, попом Вы видите себя и здесь и там.

    Зачем же так?

    Просмотров: 1293 | Комментариев: 0

    Ислам: женщин нужно обрезать и бить

    Мулла объясняет, почему женское обрезание - это хорошо,

    а бить жену можно и даже нужно

     

    1401184_20110817201042 Один из авторитетных представителей мусульманского духовенства иракского Курдистана выступил против постановления правительства, запрещающего домашнее насилие и женское обрезание, принятого в июне этого года. Исламские лидеры и члены исламских групп иракского Курдистана начали кампанию против данного закона и выдвинули требование президенту Курдского регионального правительства Массуду Барзани не поддерживать запрет на женское обрезание.

    Одним из самых ярых противников постановления правительства является мулла Исмаил Сосааи. В своем обращении к мусульманам после пятничного намаза Сосааи выступил в поддержку практики женского обрезания, существующей в Курдистане и основанной на предписаниях шафиитской исламской правовой школы. Кроме того мулла выступил в защиту права мужчин бить своих женщин и детей.

    "Аллах говорит, что если женщина не слушается мужа, он имеет право бить ее, главное чтобы побои происходили в соответствии с шариатом. Курдский парламент отрицает коранический закон… Они считают, что детей нельзя бить вообще. Разве пророк, мир ему, не сказал, что если ребенок в 10 лет не молится, нужно его бить? Даже если отец приходит домой и видит, что у девочки мобильный телефон в руке, они говорят, что это не повод бить ее. То есть отец, должен сидеть и смотреть как девочка, под влиянием современного мира зла, флиртует по телефону с мальчиками и обменивается любовными сообщениями… Да отец, если у него осталась хоть капля чести должен скорее убить себя, потому что если он этого не сделает, он рискует своей загробной участью. Либо он скорее нападет на свою дочь, у которой наверняка уже в мобильном телефоне сохранен нужный номер, по которому она позвонит, чтобы беднягу посадили в тюрьму и оштрафовали… Разве это та борьба за Курдистан, которую мы все хотим вести? Разве это наша религия", - негодует Сосааи.

    "Неужели у них нет других дел, кроме как заниматься темой женского обрезания? Больше половины их матерей и сестер были обрезаны. Это означает, что они пошли против своих предков, оскорбляют своих матерей, обвиняют их в невежестве… Обрезание это предписание исламского закона. Они хотят угодить евреям, которые на конференции в Пекине постановили, что женское обрезание должно быть запрещено. Они подчиняются указаниям евреев, а не шариата Аллаха", - заявил мулла.

    Просмотров: 3143 | Комментариев: 2

    Московская патриархия - гарантированная дорога в ад -04

     

    Длительная переписка верующего с Атеистом

    и ее итог

     

    Верников: Православная церковь Московской патриархии

     – это обретение смысла земной жизни человека

    и гарантия вечной жизни в раю.

    Дулуман:  Если есть Бог и существует загробый мир,

    то Московская патриархия – это лишение верующего

     смысла жизни на земле  и гарантия обретения им

     вечных мучений в аду.

     

    (Переписка началась в 2003 году и после некоторого перерыва на размышления

    верующий в 2009 году признался атеисту, что он перестал быть прихожанином

    Московской патриархии и переходит на позиции научно-атеистического мировоззрения)

     

    Уважаемый Роман Верников!

    Я еще раз прочитал полученное  от Вас письмо, прочитал мой ответ на него и пришел к осознанию того, что я, по-видимому, не полностью удовлетворил Вас своим ответом на него. Правда, мы оба прекрасно знаем, что вопрос о смысле жизни не исчерпаем. Надеюсь, мы продолжим переписку, и Вы сумеете поставить еще ряд смысложизненных вопросов для общего - религиозного и атеистического - рассмотрения.

    Я подумал, что по заданным и вкусно проиллюстрированными Вами вопросом о морали атеиста, Вас может в какой-то мере удовлетворить  подготовленный мною ранее - до нашего емайловского знакомства - к публикации фрагмент письма Белинского Гоголю с моим Послесловием.  Порывшись в имеющихся у меня атеистических заготовках, я обнаружил материал о морали атеиста и морали на основе личной веры в Бога.

    Оба указанные материалы я публикую на своем сайте – http://www/evduluman.narod.ru/ - как приложение к нашей переписке. Оба материалы, по моему мнению, являются ответами по существу нарисованного  Вами морального облика атеиста. Я не пересылаю эти вопросы на Ваш емайловский адрес. Вам и мне удобнее и дешевле взаимно ознакомится с означенным выше по сайтовскому Интренету.

    И в предыдущем письме и в последнем Вы делаете вид, что не понимаете: для чего атеисту Бах, для чего искусство, для чего все духовное, поскольку для атеиста есть только материя, плоть и кровь? А в искусстве, по-вашему, нет ни плоти ни крови, оно вне этого, как вне этого и Бог.

    Вы опять огрубляете атеиста и видите атеиста по аналогии с собой: лиши Вас веры в Бога, Вы обязательно стали бы скотом, потому что

    Просмотров: 1194 | Комментариев: 1

    Мораль верующих и атеистов

    слава-богу-я-атеист Религиозные пропагандисты, пытаясь обосновать «необходимость» и «значимость» религии для общества, продолжают создавать образ врага. Врагами, разумеется, назначают атеистов. Рисуют страшные картины «атеистического общества без морали и нравственности, где все позволено, раз бога нет». А что же на самом деле? Недавно попались мне на глаза любопытные работы на тему распространенности религии среди различных групп населения в Штатах — одной из самых религиозных стран мира.

    Так вот, в 1998 году в самом, наверное, престижном научном издании мира — журнале Nature — было опубликовано исследование, по данным которого среди ученых верит в бога лишь 7% (среди представителей биологических наук — 5,5%). 93% ученых — атеисты или агностики.

    Другие исследователи изучали распространенность религии среди преступников. Что же оказалось? Почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений! Атеистов там всего 0,209%.

    В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными.

    Что же это такое получается?

    Просмотров: 2574 | Комментариев: 3

    Московская партиархия - гарантированная дорога в ад-03

     

    Длительная переписка верующего с Атеистом

    и ее итог

     

    Верников: Православная церковь Московской патриархии

     – это обретение смысла земной жизни человека

    и гарантия вечной жизни в раю.

    Дулуман:  Если есть Бог и существует загробый мир,

    то Московская патриархия – это лишение верующего

     смысла жизни на земле  и гарантия обретения им

     вечных мучений в аду.

     

    (Переписка началась в 2003 году и после некоторого перерыва на размышления верующий в 2009 году признался атеисту, что он перестал быть прихожанином

    Московской патриархии и переходит на позиции научно-атеистического мировоззрения)

     

    ІІІ.

    О смысле жизни:

    (Продолжение переписки

    верующего Романа Верникова и атеиста Евграфа Дулумана)

     

         СОДЕРЖАНИЕ:

    Письмо Романа Верникова.

    Ответ Евграфа Дулумана:

       1. Есть ли смысл жизни. 3

       вне Православной церкви?. 3

    2. Ежели бы Вы, Роман, лично были атеистом.. 4

    3. Христианина лишают биологических потребностей. 4

        и социального благополучия. 4

    4. Компенсаторные пути к смыслу жизни. 5

    5. Подвиги и героизм атеистов – бессмыслены ли?. 5

    6. На чем произрастает и в чем выражается. 6

         личностный смысл жизни. 6

    7. Как атеист смотрит на смысл жизни. 7

    8. В чем смысл моей жизни. 8

    9. Бог, а тем более православная церковь, 12

        имеют к искусству, в целом, только отрицательное отношение. 12

    10. Давайте дружить за человека, 14

           а не против него. 14

     

    Письмо Романа Верникова:

    ----- Original Message -----

    From: Верников Роман

    To: duluman@alfacom.net

    Sent: Tuesday, June 03, 2003 11:34 PM

     

    Здравствуйте, профессор. Мой ответ в файле. С уважением Роман
    Верников.

     

     

    Уважаемый профессор. Ещё раз благодарю Вас за ответ. Недавно я открыл философский словарь 1986 г. издания, и прочитал: "Смысл жизни - регулятивное понятие, присущее всякой развитой мировоззренческой системе, которое оправдывает и истолковывает свойственные этой системе моральные нормы и ценности, показывает, во имя чего необходима предписываемая ими деятельность." Упорно задавая Вам вопрос "зачем?", я спрашивал Вас не о том, зачем жить в физическом плане, не о том, зачем удовлетворять материальные потребности. Я спрашивал, зачем атеисту жить духовной жизнью, иметь нравственный стержень. Вы в своей "теореме о смысле жизни" совершенно справедливо выделяете три "ипостаси" человека, как существа биологического, социального и духовного. Согласно учению Христа, все три природы присутствуют в человеке, причём иерархия этих природ такая же, какую Вы указываете: низшая ступень - биологическая природа, следующая ступень - социальная природа, и высшая, главная ступень - природа духовная. Все три природы находятся
    Просмотров: 1564 | Комментариев: 3

    Россия - маньяк с атомной бомбой в поднятьй для броска руке

    Обвинительное заключение по делу «Pussy Riot» ставит под вопрос допустимость сохранения статуса России как ядерной державы

     

    Ознакомление с обвинительным заключением по делу "Pussy Riot" навело меня странным образом на мысль о несправедливости договора о нераспространении ядерного оружия.

    Вообще эта мысль приходит в мою голову не в первый раз. В Договоре мне ясно абсолютно все, кроме одного – на каком основании пять государств присвоили себе право владеть сверхмощным оружием и отказывают в этом праве всем остальным.

    Но все-таки у договора о ядерном нераспространении есть некий непроизносимый, но подразумеваемый подтекст. Мол, оружие это находится в распоряжении "солидных" держав, умеренных и ответственных правительств, понимающих все последствия как для себя, так и для окружающих эскалации ядерного конфликта. Поэтому пока оружие находится в таких "надежных" руках, - это инструмент сдерживания, а вот когда оно попадет в руки фанатиков, параноиков и изуверов, то это уже будет угрозой миру.

    Так вот, читая обвинительное заключение по делу "Pussy Riot"

    Просмотров: 1537 | Комментариев: 3