Письмо православного об исполнении пророчеств о Христе.

 ----- Original Message -----

From: Симеон 90@маил .ру

To: duluman9@i.kiev.ua

Sent: Saturday, December 15, 2007 9:00 AM

Здравствуйте Евграф Каленьевич!
 Я православный Христианин. Решил написать вам письмо со моими доказательствами достоверности Библии.
 В Ветхо завете содержится более  трёхсот пророчеств о Иисусе,сбывшихся в Нём в последствии.Ветхий Завет закончили писать окончательно в 450 г. до Р.Х.Между пророчествами Ветхого Завета и исполнением их в Иисусе лежит ~ 250 лет. [1] Не мог также в последствии "некий человек по имени Иисус исполнять пророчества намеренно в своих корыстных целях",т.к.время рождения (Дан.9,25,Быт.49,10),непорочное зачатие (Ис.7,14),предательство учеником,поведение людей при казни,пронзынные рёбра и.т.д. Иисус самостоятельно просто не смог бы исполнить.
 Жду вашего ответа.Семён Будин.

Ответ богослова и атеиста Евграф Дулумана

 Здравствуйте Симеон 90-ый (по адресу майл.ру), который Семён Будин!

Как правило, я на подобные Вашим письма не отвечаю. От чтения таких писем я не смеюсь, а скорблю, скорблю и ещё, еще и ещё (в меру поступления и чтения таких писем) скорблю… Бедный и немощный Вы человек…

Будем считать, что Вы пишете искренне, от души; пишите всю правду, только правду и ничего кроме правды. Ежели Вы, в самом деле, православный христианин, то православные христиане, как правило, Библию не читают. Они слушают попа/батюшку да православных богомольцев, которые пересказывают (часто – пересказывают неумело, по уровню своего ума) слова попа/батюшки. А уж если что-то там читают по религиозной части, то только невразумительные для них молитвы на церковно-славянском языке, ну, может – Жития святых. А о Библии среди православных расхожее представление: «О-о-о! О-о-о-о-о!! О-о-о-о-о-о-о!!!.. Библия – книга мудрая и толстая. Её всю и не прочтёшь… А кто Библию прочтет от корки и до корки, - тот с ума сходит. Посмотрите на сектантов, которые читают, читают и читают Библию. Они все стали сумасшедшими: один – штунда, другой – трясун, у третьего язык заплетается, чётвертый – субботу считает воскресением… Все помутились разумом. А от чего? – От чтения Библии! Библия - мудрая книга!! Уж такая мудрая, такая мудрая, что её и не поймёшь!!!».

Вы, Семён Будин, который Симеон 90-ый, сами своими глазами читали Библию? – Читали. И что Вы там читали? – Что-то читал. - И что Вы из прочитанного поняли? – Все понял…

Ладно, не буду уточнять, что поняли и как именно поняли. Но раз Вы собрались мне доказывать, что на Христе исполнились все пророчества Библии, то должны же были - ч…рт бы Вас побрал! -  прочитать, понять и проверит, что именно Библия Ветхого завета напророчила о Христе и как именно эти пророчества исполнились на Христе.

Пишите, доказывайте. Кстати, не забудьте на пальцах подсчитать предсказанное, по Вашему представлению, в стихе 10 главы 49 книги Бытия и в стихе 25 главы 9 главы книги пророка Даниилом   время рождения Иисуса Христа. Если бы Вы внимательно прочитали Библию и поняли смысл «пророчества» книги Бытия [2] , то знали бы, что «скипетр от Иуды и законодатели от чресл его» (Бытие, 49:9) никак нельзя применять к Иисусу Христу, поскольку и фактически, и по Библии «скипетр» от Иуды – это царь Давид из колена Иуды, а «законодатели из чресл его» - это потомки иудейского царя Давида. Но потомки царя Давида были под корень уничтожены в 580-з годах до Рождества Христова вавилонским царём  Навуходоносором (4-ая Царств, главы 24-25; 2-ая Паралипоменон, глава 36; Иеремия, глава 39,6). Так что некому было рождаться от «скипетра Иуды».

Теперь о Вашей, Семён-Симеон, ссылке на Даниила (9:25). О дате рождения Иисуса Христа говорится также в евангелиях от Матфея и от Луки. Матфей (глава 2-ая) говорит, что Христос родился в то время, когда Иудея была самостоятельным, независимым государством и правил этим государством последний царь Ирод Идумеянин. Идумеяне и иудеи по Библии, и в реальной истории враждовали между собой. Следовательно, скипетр (царская власть над евреями/иудеями) во время рождения Иисуса Христа  был не в племени Иуды, как говорит книга Бытие, даже не в израильтян/евреев/иудеев, а у представителя враждебного иудеям племени. Следовательно, у Вас нестыковочка. Жду, как Вы эту нестыковочку состыкуете. Ну, и что у Вас получится? Порадуйте меня, старого богословского зубра, и посетителей моего сайта. И это еще не все. Ирод умер в 4 роду до нашей эры (до рождения Иисуса Христа). Это - раз. А два – евангелист Лука говорит, что во время рождения Иисуса Христа   Иудея уже не была самостоятельным государством, а только провинцией Римской империи, в которой римский император Август решил сделать перепись. Тот же Лука свидетельствует, что Иудеей в то время управлял наместник  Сирии Квириний (Лука, глава 2-ая). На основании исторических документов учёные подсчитали, что Квириний начал править Сирией через 10 лет после смерти Ирода. Ну? Так, когда же родился Иисус Христос: при царе Ироде или через десять лет после смерти Ирода при Квиринии? Постарайтесь, пожалуйста. Пожалуйста, а то богословы с этой проблемой не справились до сих пор. Сделаете, – одновременно и меня просветите, и богословам пособите. А-то в начале этого, 2007-го, года, папа римский Бенедикт XVII  заявил, что наше летоисчисление «от Рождества Христова» неправильное, что его надо отнести ко времени жизни иудейского царя Ирода и увеличить на 6-12 лет.

Вы еще ссылаетесь на то, что Исайя (7:14) предсказал рождение Иисуса Христа от… девы.

Не возводите напраслину на одного из самых просвещенных авторов библейских книг. Исайя твердо знал, что если какая-то дева рождает, то её, согласно многочисленным указаниям Библии, следует до смерти побить камнями (Левит, 20:10; Второзаконие, 22:22;   Иоанна, 8:3-7). Исайя писал на языке гибрим, на котором говорили в его время евреи/израильтяне/иудеи. И написал: родит не дева, а «бетула», то есть родит «девица легкого поведения» или «вдова». В переводе иудейского Ветхого завета на язык христианского греческого попы постарались смухлевать, «ошибиться». А Вы, пытаясь увязаться в бесперспективную для Вас дискуссию, прочитали бы хотя бы то, как это место из Исайи на русский язык перевели сами иудеи. Это, Вам, - раз. А два – в книге пророка Исайи пишется, что его пророчество при нём же сбилось.

И в заключение. Вы или до невозможности наивны, или не читаете сказок. В сказках сплошь и рядом пророчества, которые сбываются. Вы случайно не смотрели мультфильм по сказке Андерсена о мальчике Николсе, которого гном превратил в человечка ростом гнома. Гном Николс отправляется на поиски заколдовавшего его гнома, который сказал ему, то он станет взрослым Николсом только тогда, кода совершит три подвига: 1. трубочкой с семью отверстиями победит полчище врагов, 2. Останется в шляпе, когда король шляпу снимет и 3. Спасет друга Мартина(Гуся) ценой своей взрослой жизни… Вот такое нелепое пророчество исполнилось - и Николс стал взрослым мальчиком. Вас это не удивляет? А Вы удивляетесь сказочникам из Библии!   Библия заслепила Вам глаза, и Вы не видите настоящего света божьего, - не видите мир таким, каким он есть. А есть этот мир таким, что в нем нет места чудесам; мир, в котором все жрецы одним миром мазаны: говорят нам/вам сказки попы, говорят нам/вам сказки раввины, говорят нам/вам сказки муллы; говорят нам/вам сказки экстрасенсы, надувают продажные журналисты, лечат одним словом, одной травкой ото всех болезней исцелители… И есть такие люди, среди которых находитесь и Вы, уважаемый Семён Будин, которые их сказки, их несусветную чушь, их беспардонное вранье принимают за чистую правду. И не только принимают, а ещё и своими кровными деньгами их «труды праведные» оплачивают.

Одумайтесь. Постарайтесь трезво посмотреть, трезво видеть мир.

Для Вашего протрезвления от библейского угара рекомендую Вам посетить «А сайт» и мой нынешний сайт «Сотреф.ком». Прочтите там, ну, хотя бы: «Библия как священное писание и культурно-исторический памятник», Серию статей «Библия, За, За, За и Против».

Поскольку Вы подняли вопрос об Иисусе Христе и осуществлении на нем библейских пророчеств, специально для Вас помещаю на сайте http ://www .sotref .com / вслед за вашим письмом и моим письмом обширную статью: «Откуда Иисус? Откуда Христос?» Зайдите на «А-сайт» и прочтите мою, тоже объемную, статью: «Календари и дата рождения Иисуса Христа». Походите по нашим атеистическим сайтам, - найдете научные ответы на свои вопросы и много полезного для своей веры и просвещения.

Будьте умничкой!

Жду вашего «доказательства». Если из-за религиозного ослепления не можете написать доказательно, то напишите хоть бы ясно, чтобы Вас поняли. Постарайтесь написать, как говорится, читабельно, чтобы было интересно… Ну, Вы же на задумали православно-богословской галиматьей распугать посетителей моего сайта.

Я надеюсь и жду.

 Евграф Дулуман.