Календарь

«    Май 2012    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 







  Наши счетчики



Яндекс цитирования

sotref.com » Переписка » Диспут состоялся.

    Диспут состоялся.

    14-04-2011 06:22 - duluman - Переписка | Просмотров: 427

     

    Прометей

    Уважаемый Евграф Каленьевич,

    Я Prometheus с форума «Атеизм в Украине» (http://uath.org/forum/)

    Прослышав о Вашем грядущем участии в диспуте на тему «Есть ли Бог?» я позволил себе предложить Вашему вниманию мое онтологическое опровержение существования Бога, если и не как подспорье в этом споре, то хотя бы как иллюстрацию того, что атеистическая философия в Украине продолжается. Хотя идея моего доказательства проста и далеко не нова, но само доказательство я нигде не встречал, поэтому надеюсь, что оно Вам может пригодиться.

    Итак, широко известно онтологическое «доказательство» существования Бога. Оно было опровергнуто еще Фомой Аквинским. Идея моего опровержения существования Бога сходна с идеей опровержения Фомы. Ради простоты и наглядности я начну с примера из повседневной жизни. Для того чтобы осмысленно утверждать, например, что существует кошка Маша, мы должны обладать способностью распознать эту кошку Машу. В логике эта способность основана на нашем знании смысла (обладании смыслом) понятия «кошка Маша». И неважно, рассматриваем ли мы смысл как объективно существующую идею (например, платоновскую), субъективную идею (находящуюся в «человеческой голове», сознании) или как-либо иначе, поскольку смысл можно рассматривать просто как формальное понятие (без денотата), используемое для функционального описания распознавания. А теистический Бог обычно определяется как обладающий столь безмерным совершенством, что наш несовершенный ум (разум) не в силах, не может обладать способностью распознать столь совершенное существо (не может вместить в себя идею Бога). А раз мы не можем распознать Бога, то мы и не знаем, кто такой Бог, и, поэтому, не можем осмысленно заявить: «существует Бог». Поэтому фраза «Бог существует» не может быть истинной, что и является опровержением существования Бога.

    Мое опровержение, детализированное, в адаптированной для широкого круга читателей форме, на обыденном языке и иллюстрированное повседневным опытом, а также обсуждение этого опровержения находятся здесь:
    http://uath.org/forum/read.php?1,37577

    С пожеланием победы в диспуте,
    Prometheus

    IP адрес отправителя: 188.230.14.7

     

    Дулуман:

    Уважаемый Прометей!

    Благодарю за пожелания.

    Диспут состоялся в назначенное время и прошел согласно предписанию регламента.

    Считаю, что с обеих сторон были содержательные, интересные для слушателей выступления. Никаких конфликктных ситуаций не возникало. Все спокойно, рассудительно, интеллигентно, по теме и содержательно.

    Слушателей было полон зал. Не для всех хватало сидячих мест. Никто за  2,5 часа не уходил. Выступления "За" и "Против" сопровождались аплодисментами. В отличие от московского на телевидении диспута между протоиереем Чаплином и галеристом Маратом Гельманом под управлением Владимира Соловьева, диспут атеиста и богослова прошел спокойно, в духе именно обуждения темы "Есть ли Бог". Никаких "выпадов" диспутирующих друг против друга не было... Были,конечно, шероховатости. Но ведь у нас , в Киеве и на всей Украине, такого диспута не было 60 лет. С обеих сторон (а с аудитории - на "Ура) была высказана надежда о том, что такие диспута на другие богословско-атеистические темы будут проводится и в дальнейшем.  Если власть придержащие нас не тормознут тихо, но решительно и безотказно. Во всяком случае корреспондентов телевидение и радио "вежливо" уже предупредили, чтобы они не вздумали записывать и публиковать диспут. Во всяком случае, подталкивающих нас на диспут журналюг не было... Может быть присутствовали только в качестве слушателей. Но было много любителей, которые фотографировали, записывали на звук и на видео. Кто-то обещал или сам разместить фрагменты диспута на сайтах или прислать записи мне, Филоненко. Ну, что ж... Поживём - увидим.

    Е.К.

     

     

    Рейтинг →
     (голосов: 2)
    Обсудить на форуме


    Другие новости по теме:

  • Дулуман - Питанову. Питанов - Дулумаану
  • Богословы и атеисты вместе о Боге
  • Диспут о Боге
  • О подготовке диспута с питерскими миссионерами
  • Есть ли Бог? Диспут Дулуман - Черноморец


    • Комментарии (1):

      #1 Написал: kullman (Гости | 0/0) - 17 апреля 2011 22:20
        Прекрасная новость, Евграф Каленьевич.
        Таких диспутов не было очень давно. А жаль...
        Хотелось бы посмотреть видео этого диспута.
        Или - на худой конец - почитать стенограмму.

        Информация

        Информация

          Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.