Календарь

«    Декабрь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 



  Популярное





» » Атеисты из Австрии пишут

    Атеисты из Австрии пишут

    24-07-2011 05:16 - duluman - Атеизм | Просмотров:

     

     

    Украинские атеисты из Австрии пишут:

    Юля и Андрей – Дулуману:

    28.06.2011, 18:41, "Свобода от религиозного фундаментализма" <shatohina.julia@gmail.com>:

    | Евграф Каленьевич Дулуман,

    |

    | Данное письмо вам отправил Юля и Андрей с сайта http://sotref.com/

    |

    | ------------------------------------------------

    | Текст сообщения

    | ------------------------------------------------

    |

     Здравствуйте, уважаемый Евграф Каленьевич!

    | Пишет Вам молодая семья физиков-атеистов. Мы украинцы, но сейчас живем и работаем в Австрии, по статистике одной из самых религиозных стран Европы. Хотим выразить Вам наше глубокое уважение и огромную благодарность за Вашу деятельность!!! Это так нужно и так важно! Мы это остро осознали в Австрии. Вначале мы придерживались позиции сторонних наблюдателей, но в результате дискуссий с верующими людьми в науке, мы ужаснулись ограниченности их знаний вне специальности и узости их мировоззрения. Это заставило нас задуматься, перепроверить наше мировоззрение, найти ответы на возникшие по ходу вопросы. Относительно религии особенно помогли Ваши статьи, работы Ричарда Докинза, Лео Таксиля. Открыли для себя представителей новой современной философии, которые активно взаимодействуют с новейшими достижениями науки (Д.Деннет). Теперь мы тоже стараемся активно распространять атеистические идеи (мемы) с помощью социальных сетей и через личные контакты. Публикуем цитаты, ссылки на литературу, на видео. Расстраивает нас то, что большинство наших знакомых никак не реагирует, не интересуется этими вопросами. Особенно расстраивает нас, когда они, люди с естественно-научным образованием, гордятся тем, что они верующие, массово крестятся и венчаются. Но мы все же надеемся, что в некоторых умах посеяли семя сомнения. Еще раз огромное Вам спасибо за Ваш труд, за то, что Ваш личный пример вдохновляет нас быть воинствующими атеистами.

    |

    | С искренним уважением,

    | Юля и Андрей

    |

    | IP адрес отправителя: 80.239.242.30

     

    Дулуман – Юле и Андрею:

    6 июля 2011 г. 5:15 пользователь Дулуман Евграф <dylyman9@voliacable.com> написал:

     

    Уважаемые Юля и Андрей1

    Спасибо за выражение единомыслия со мной. Рад за вас.

    Вы пишите, что активничаете на ниве атеистического мировоззрения. Я хотел бы конкретно узнать о вашей атеистической работе. А главное, я предлагаю Вам выступать на моём сайте со своими мнениями, сомнениями, успехами и затруднениями в вашей атеистическо работе.

    Пишите, пишите, а я буду публиковать/доность всё вфше для страсно нуждающихся в этом нашим гражданам, которых дебилизирует и наши правительства и наши проповедники религиозного мракобесия, служители культа, попы.

    С уважением - Е.К.

     

    Юля и Андрей – Дулуману:

    КомуДулуман Евграф <dylyman9@voliacable.com>

    23 июля 2011 в 16:23

     

    Здравствуйте, Евграф Каленьевич,

    еще раз хотим Вас поблагодарить за то, что находите силы регулярно обновлять материалы на Вашем сайте. Высылаем Вам наши мысли и наблюдения вложенным файлом. Если что-то покажется Вам интересным, можно будет расширить.

    С уважением,

    Андрей и Юля

     

    В приложенном файле написано:

    Здравствуйте, уважаемый Евграф Каленьевич,

    Пока что наша основная атеистическая деятелность заключается в следующем:

    Мы активно рассылаем интересные цитаты атеистического содержания и ссылки на интерестные материалы скептического характера в интернете при помощи социалных сетей ("Facebook", "Одноклассники", "Вконтакте").

    Вот для примера некоторые из них:

    • "Библия написана теми самыми людьми, которые всех убеждали, что Земля плоская и четырехугольная, а небо — хрустальный купол над нами" (Дулуман Е.К);
    • "There really is something special about scientific evidence. Science works. Plane fly, magic carpets and broomsticks don't " (Richard Dawkins) "В научных доказательствах есть нечто особенное. Наука работает. Самолеты летают, ковер-самолет и метла - нет";
    • "Что такое добро и зло? Что следует и чего не следует делать? Считается,
      что наука не в состоянии ответить на эти вопросы. Но Сэм Харрис
      выдвигает аргументы в пользу того, что наука может и должна быть
      авторитетным источником по проблемам морали, формировать человеческие
      ценности и определять, что такое правильный образ жизни" http://www.ted.com/talks/sam_harris_science_can_show_what_s_right.html
    • "Больше читайте книг, а не слушайте одну и ту же историю о том, как бог принес в жертву самого себя самому себе, чтобы спасти созданных им самим людей от самого себя"(Alex_3D)
    • "Меня просто немного беспокоит, что во главе нашего государства люди, которые верят в говорящую змею" (с) "Religulous"

     

    Во время бесед с верующими мы не пытаемся им доказать, что они заблуждаются, а стараемся привить им скептическое отношение к получаемой информации, каким бы авториртетным ни был источник. Мы показываем им с помощью ваших работ противоречия, бессмыслицы, нелепости "священного писания". Таким образом, стараемся посеять в их сознании зерно сомнения.

     

    Недавно мы ездили в Украину. Хочется описать наши впечатления.

     

    О зомбировании

     

    Мы заметили, что уровень негативной информации на ТВ зашкаливает. Процентов 90 новостей об Украине – сплошной негатив (сюжеты о рядовых несчастных случаях, непонятно зачем так много об этом в каждом выпуске новостей говорить?), криминальные сериалы, передачи о криминальных историях и т. д. Об остальном мире в новостях дается также мало положительной информации. Мы так думаем, это намеренно делается, чтобы у жителей Украины после просмотра таких новостей была одна мысль, когда они выходят на улицу и видят разруху вокруг:  "Весь мир страдает и мы страдаем, так что у нас не хуже, чем в других странах. Вот и слава богу! и нынешнему правительству!". Но на самом деле разница в уровне и качестве жизни украинцев и жителей Европы очень большая. И если нужно будет показать эту разницу, мы с радостью это сделалем.

     

    Разоблачение "витализатора" воды

     

    Мы были в гостях у наших друзей и родственников, многие из них интересовались темой "структурированной воды". Волею случая нам довелось участвовать в разоблачении шарлатанского  устройства под названием "Витализатор".

    Вот как это происходило.

    Наши друзья рассказали нам о необычном устройстве "витализатор", которое якобы изменяет структурный состав воды, и цена этого "чудо"-устройства "символическая" - всего 400 гривен. Они свидетельствовали нам, что испытывали этот прибор лично и что действительно в результате его воздействия на чай и на кофе эти напитки изменяли вкус, становились более мягкими и приятными. Они попросили нас по возможности объяснить, как это работает.

    Наши друзья пригласили нас и распространителей этого "чудо"-устройства к себе в гости.

    В процессе общения с распространителями мы узнали, что они предлагают целый спектр фантастических препаратов и устройств – например, стикер, защищающий человека от "вредного" воздействия электромагнитных излучений, исходящих от компьютеров и мобильных телефонов. Научно не подтвержден факт вредного влияния излучения от мобильного телефона на здоровье человека, а уж тем более от  компьютера. В руках неразумного пользователя и деревянная палка становится устройством, причиняющим вред его здоровью. Чрезмерность в любом виде вредна для здоровья, как у нас говорят: "Що занадто, то не здраво".

    По нашему мнению, от этих приборов исходит только один тип вредных излучений – это акустические колебания в тот момент, когда слушаешь распространителя таких "чудо"-устройств по мобильному телефону, или когда находишь в интернете с помощью компьютера страничку магазина, который их распространяет. Вот это и есть самый вредный тип излучения.

    Вот что было написано в описании к "витализатору":

    "Внутри нержавеющего металлического цилиндра витализатора "Витастик" находится эталонная структурированная вода, представляющая собой смесь нескольких целебных водных источников, расположенных в Австрийских Альпах и на евроазиатской равнине.

    Эталон имеет высокую энергоемкость и упорядоченную молекулярную структуру. Металлический цилиндр намагничен магнитным полем, по своим параметрам совпадающим с естественным магнитным полем Земли. В результате, цилиндр находится в резонансе с магнитным полем Земли. Магнитное поле Земли многократно усиливает магнитное поле, распространяемое в пространстве эталоном структурированной воды.

    Эталонная структурированная вода состоит из молекул и атомов. В атомах вокруг ядер вращаются электроны, следовательно, вокруг нее образуется слабое электромагнитное поле, настолько слабое, что ни на что воздействовать не может. Однако, вследствие явления резонанса, оно приобретает огромную силу.

    Это приводит к тому, что эталонная структурированная вода может на расстоянии, бесконтактным способом воздействовать на жидкости, переструктурируя их по своему подобию. Новая структура обработанной воды совпадает со структурой эталона, имеет более высокую энергоемкость и по своим свойствам и вкусу напоминает талую воду из горных источников".

     

    Это описание есть наукоподобная бессмыслица. Структуры в воде образуются, когда ее температура опускается до температуры кристаллизации, - получаются всем нам хорошо знакомые снежинки или лед. А при комнатной температуре они разрушаются, это факт. Все остальное – это вымыслы, которые рождаются из физических гипотез, не прошедших проверку и "забракованных" научным сообществом (как гипотезы теплорода или торсионных полей), или превратное бездоказательное истолкование физических явлений. Научное сообщество выкидывает "забракованые"  гипотезы на "свалку", а нищие духом и шарлатаны подбирают их и дают им новую жизнь, оболванивая себя и окружающих.

    Ну что еще можно сказать об этом описании? Да, вода реагирует на внешние воздействия. К примеру, если на воду наложить достаточно мощное электрическое или магнитное поле, ее молекулы упорядочиваются. Но у воды очень короткая "память". Уберите это поле, и через миллиардные доли секунды вода окажется в исходном состоянии. Если бы это было не так, то в жидкокристаллических (ЖК) мониторах давно бы использовали "чудо"-водичку, экономический выигрыш налицо, а так пока что ничего не слышно о "структурированно-водных" мониторах и индикаторах.

    “Научно доказано лишь существование эффекта упорядочения молекул воды при адсорбции молекул воды на поверхностях, имеющих специфическое чередование положительно и отрицательно заряженных групп атомов, а также при растворении некоторых полимеров, в частности, белковых макромолекул, что используется для описания некоторых свойств клеточной жидкости. Такое упорядочение не является ни полным по всему объёму жидкости, ни стабильным во времени. Такая структура разрушается в течение непродолжительного времени самостоятельно вследствие теплового движения молекул воды и полностью разрушается при внесении возмущения в структурированную среду (например — при перемешивании).”(Википедия)

    Интересно, почему создатели "чудо"-устройств не использовали жидкие кристаллы (ЖК) для демонстрации чудодейственного воздействия "витализатора"? Пусть ученые заявляют, что вода не способна сохранять упорядоченную структуру при комнатной температуре, но жидкие кристаллы очень отзывчивы на изменение электромагнитного поля и при комнатной температуре способны находиться в измененном состоянии довольно продолжительное время. Вот утерли бы нос учёным, с помощью ЖК можно было бы демонстрировать воздействие "витализатора" или молитвы (есть также информация о чувствительности "структурированной" воды к молитвам) в реальном времени и на большом экране. Да мало ли чудодейственных свойств жидкостей могут выдумать колдуны, экстрасенсы, маги и псевдоученые ( Эмото Масару, Г. П. Грабовой, Э. Р. Мулдашев, П. П. Гаряев, Г. И. Шипов, А. Е. Акимов,) чтобы оболванивать простых граждан.

     

    Так вот, продолжим. Ну что ж, мы решили провести маленький эксперимент с витализатором. Мы попросили у наших друзей два стаканчика с чаем, чтобы можно было сравнивать несколько раз обработанную и необработанную жидкость. Но распространители этих "чудо"- приборов настаивали на том, чтобы мы иначе проводили эксперимент. По их технологии, нужно использовать только один стаканчик с чаем. Попробовать необработанную жидкость можно только один раз. После этого стакан обрабатывается, и нет никакой возможности сравнивать жидкость до и после обработки витализатором. Понятно, что второй глоток всегда будет отличаться от первого, сработает эффект адаптации вкусовых рецепторов, и вкус действительно изменится даже без воздействия витализатором. В подобном неправильном проведении эксперимента и кроется успех мошенников, создающих "чудо"-устройства.

     

    Мы настояли, что:

    - участвовать в эксперименте должно несколько человек,

    - каждый участник должен иметь возможность пробовать обработанную и необработанную жидкости на вкус в любой момент эксперимента,

    - каждый участник должен отпить не менее трех раз по очереди из каждого стакана прежде, чем вынести свое суждение,

    - и результаты должны быть зарегистрированы тайно, чтобы участники не влияли своими ответами друг на друга.

    - Также, участники эксперимента не должны были видеть, какая из чашек будет обработана "чудо"-прибором.

     

    Итак, в эксперименте согласились участвовать 3 человека. Они вышли из комнаты, в которой находились две чашки с чаем. Распространители "чудо"-прибора обработали одну из чашек. Далее испытатели по очереди заходили, пробовали чай, после чего выходили в другую комнату, где сидел человек, которому они должны были сказать, в какой из чашек чай на вкус более мягкий или более приятный.

     

    Результат эксперимента был следующий: двое исследователей не почувствовали разницу во вкусе. Третий почувствовал разницу, но назвал чашку с необработанным чаем более вкусной и приятной на вкус. После огласки результатов распространители тоже попробовали эти жидкости и согласились, что, действительно, разницы во вкусе нет. Дальше мы услышали от них оправдания, что разница на самом деле не так сильно заметна, а вот если бы провели эксперимент на кофе, тогда бы мы точно убедились J. Но это понятно, они защищали свой товар.

     

    О церквях и школах

     

    Следующая картина, которая нас поразила в Украине, - количество новых церквей, которые были построены за последние годы. Мы не возражаем против существования сказок и писателей-сказочников, но только для детей, и не в таком же количестве и качестве, чтобы столько настроить сказочных мест для отправления сказочных обрядов и ритуалов.

     

         

     

    В то же время, проходя мимо наших школ, мы смотрел на них с грустью: ободранные стены,  заросшая бурьяном спортивная площадка. Золотые купола и обшарпанные школы – вот два "хороших" знака для шарлатанов и распространителй всяческих чудодейственных препаратов.

     

    Процветание церкви является признаком того, что население готово поверить во что угодно, раз смогло поверить в библейские сказки. В этом мы убедились на примере Австрии, которая является одной из самых религиозных стран Европы. Вроде и школы у них хорошие, и на науку деньги выделяются, а вот шарлатанство в обществе также присутствует (также есть развитая сеть по продаже "витализаторов").

     

    Опрос среди ученых об их вере

     

    После просмотра фильмов и прочтения книг атеистической тематики мы решили провести свой маленький опрос среди ученых в Австрии. Мы задавали им вопросы: "Верите ли вы в бога? И как сильно?" В результате все, кого мы опросили, ответили, что верят, вернее, причисляют себя к верующим. Но основным мотивом или побуждением быть верующим была традиция, привитая родителями. В церковь регулярно практически никто не ходит. Но Австрия имеет тенденцию к активной популяризации науки. В некоторых городах Австрии есть активные центры популяризации наук, где каждый может прийти и не только посмотреть экспонаты, но и поучаствовать в маленьком демонстрационном эксперименте, к примеру: искусственно оплодотворить яйцеклетку, посмотреть в микроскоп, получить снимок своей сетчатки, написать программу для робота и т.п. В этих центрах часто проходят экспозиции современного техно-арт-исскуства. Таким образом, видно, в каком порядке расставлены приоритеты в Австрии, и мы думаем во всей Европе. В качестве иллюстрации приводим фото билборда, рекламирующего недавно открытый познавательно-развлекательный научный центр для всей семьи в г. Вельс.

     

     

     

    Об информационной блокаде

     

    В Украине ощущается острый недостаток качественной научно-популярной литературы – видимо, некому писать. Иностранные издания, тоже не особо спешат переводить. И даже то, что есть, люди не особо читают. Одна из причин - нехватка свободного времени. Казалось бы, эту проблему можно решить с помощью научно-популярных фильмов, но и здесь - "засада", на один, показанный по телевиденью научно-популярный фильм, приходится десять лженаучно-популярных фильмов. Вот и попробуй простому обывателю понять, что есть истина? В результате образуется огромный разрыв между накопленными мировым научным сообществом объективными знаниями о мире и сознанием обывателей. Отсюда – их полная неспособность ориентироваться в огромном потоке информации в современном обществе. Потому и готовы так легко верить в сказочных богов, экстрасенсам, гадалкам, "витализаторы" воды и прочие глупости. В Росии в этом направлении делается хоть что-то, например при РАН создана комиссия по борбе с лженаукой, выходит бюллетень этой комиссии, колличество научно популярных фильмов, транслируемих по телевиденью, намного болше, чем в Украине. 

    Также в Украине нам довелось слышать от простых людей в зрелом возрасте негативное отношение к науке и поощрение времен инквизиции. Для нас это было шоком, мы уверены, что эти люди почерпнули эти знания и идеи не из книг, а что это непосредственный результат воздействия лженаучно-популярных фильмов и программ, транслируемых по телевиденью. Такая ситуация очень устраивает правящий класс, подтверждая мысль, в свое время сказанную Л. Толстым: "Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это, а потому всегда будет бороться с образованием". Наши наблюдения показывают факт и результат существования классовой борьбы в Украинском обществе. Только от правящего класса никогда не услышишь признания этого факта. Правящий класс ведет "боевые" действия в полную силу – использует религиозные организации, чтобы делать из людей "рабов божьих"; телевиденье, чтобы популяризировать мракобесие и лженауку; также разрушает систему образования, чтобы дебилизировать подрастающее поколение, –

    при этом убеждая своего противника, что ничего такого не происходит, никакой борьбы нет, что они солидарны с народом, и трудятся на его же, народа, благо. Но если осмотреться вокруг, то становится очевидно, что рабочий класс и интелегенция Украины эту борьбу проигрывают. Молодая интеллигенция бежит за границу, а рабочий класс беднеет, тупеет, и вымирает. Но винить правящий класс, что он так поступает, не стоит, не могут они по-другому жить, с их культурным уровнем развития. Мы понимаем мотивы поведения правящего класса, они действуют сугубо в личных целях и по законам "Выживает сильнейший" и "Кто силнее, тот и прав", но вот угнетаемый класс (рабочие, интелегенция) ведет себя неадекватно, практически бездействуя, находясь под гипнотическим влиянием средств массовой информации, и таким образом позволяя ввергнуть страну в средневековье.

     

    Заключение

     

    Украина – наша родина, но то, что мы увидели, не оставило в нас сомнений в том, что при нашей жизни никакого рассвета науки и образования в Украине не предвидится. Эта мысль, кроме всего вышеописанного, подкрепляется тем, что многие наши одногруппники разъехались по всему миру для того, чтобы заниматься наукой. Так что "утечка мозгов", которые должны были стать светлым будущим Украины, идет полным ходом. А правительство все делает для того, чтобы уехавшие не имели шансов вернуться назад. Например, в Украине не признается иностранная научная степень.

    Но в глубине души мы будем надеяться, что когда-нибудь в Украине все-таки начнется духовное возрождение, люди поймут, что нужно восстанавливать и создавать новые храмы науки и образования. И способствование просветительству будет одной из главных задач, которой будет заниматься правительство Украины.

     



    Другие новости по теме:

  • Сеанс водяной магии с разоблачениями
  • Омракобеснивание России
  • Облапошивают
  • Переписка с Бабушкой-сказательницей
  • От Кирилла Туманова


    • Комментарии (2):

      #1 Написал: vitus1 (Гости | 0/0) - 28 июля 2011 18:57
        мы ужаснулись ограниченности их знаний вне специальности и узости их мировоззрения.
        \\\
        А это я тоже замечал... побочный эффект ихней системы образования...
        Да и зачем по-другому? Капиталу нужны остро отточенные узкопрофильные инструменты - система образования снабжает их такими...

        #2 Написал: andreyp (Гости | 0/0) - 30 июля 2011 18:15
          Мы общались с математиками и физиками...пальму первенства повышенной религиозности и недостаточности знаний о достижениях современной науки держат математики. Физики показали достойный уровень знаний (никто не возражал против эволюционной теории), основным доводом в защиту религии называли то, что религия является создателем, носителем и наблюдателем за исполнением нравственных законов в обществе.
          В Австрии пытаются воспитать самостоятельно мыслящего человека. В их системе образования мы увидели много полезных моментов. Один из них – это отсутствие такого понятия как "группа" в университете: ты должен сам решить, чего ты хочешь, какие предметы выбрать, когда сдавать экзамен – все индивидуально, никого за уши не тянут. Выпускная работа (бакалаврская или магистерская) делается в реальных научных проектах, и студент за эту работу получает реальную зарплату, а его результаты используются. На этом примере очень хорошо видно, кого и где воспитывают – в украинской системе образования нас как баранов в стаде воспитывают, ограничивая возможность самому планировать свои действия и принимать решения.

              Оставить комментарий:

            • Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
              • Ваше Имя:

              • Ваш E-Mail: